Dies ist ein interessantes Thema aus dem alten Forum. Zunächst übertrage ich alle alten Posts hierher.
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Von slayerhouse
Es gibt die allgemeine Theorie, nach der die bizzarre Alptraum-Welt, in der Blut, Verfall und Dunkelheit herrscht, für das Paradies derer steht, die diese Welt hervorgerufen haben (James, Alessa etc.).
Wie seht ihr das
Also ich bin da anderer Meinung. Das Paradies stelle ich mir als Ort des Frohseins und des Glücks vor. Claudia beschreibt es in SH3 ebenfalls so: "A place with no pain. Claudia: No hunger, no sickness, no old age."
Die Alptraum-Welt in den Spielen hingegen spiegelt die starken Emotionen ihrer Erschaffer wieder. Es ist eher eine Welt kollidierender Emotionen und Gedanken.
Zudem tritt diese Welt unter großem emotionalen Leid auf. Das ist in SH2 gut zu sehen. Im Hotel z.B. erscheint die Alptraum-Welt nachdem James das Videoband mit Marys Tod gesehen hat.
Also au ein Paraidies, das mir mein seelisches Leid aufzeigt, kann ich verzichten.
Was sagt ihr dazu?
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Von Zyklon
Ich halte die Alptraum Welt auch nicht für das Paradies.
Die wecksel in die Alptraum Welt hängt meiner Meinung nach aber nicht nur von starken Emotionen/Stress/Angst usw. z.b James wo Laura ihn im Krankenhaus einsperrt .
Ich meine es hängt auch mit einem anstieg und abfall der "Macht" in Silent Hill zusammen., praktisch wie Wellen am Strand. In SH2 spielt das woll weniger eine Rolle ,aber in SH3 erfolgt der wecksel oft wenn Valitel an irgendeinem Rad dreht. Das sieht für mich wie eine Erhöhung des "Drücks der Macht " aus der dann schliesslich zum wecksel führt. Ich könnte mir auch vorstellen das die wecksel in SH3 sowas wie strampeln eines ungeborenen Babys sind, nur das es hier eben ein Gott ist . Nach Phasen der Aktivität (Alpraum Welt) , kommt eben eine der Erholung (Leere Welt )
Nochmal zurück aufs Paradies ich glaube da ist nur eine einzige ansicht entscheident was das Paradies ist und zwar die des Gottes. Was sich die Jünger zusammen reihmen kann ihm doch sobald er auf der Welt ist egal sein , die sind eh nur Mittel zum zweck. z.b würde alles was Claudia sich wünscht auf eine Tote Welt passen ... da hätte der Gott nicht mal gelogen . Jeder stellt sich unter einem Paradies was anderes vor selbst anhänger der gleichen Religion haben unterschiedliche erwartungen dabei entscheidet ja nur einer wie es den nun aussieht.
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Von slayerhouse
Das mit den Ansteig und Aball der Macht find ich wirklich gut, Zyklon. Respekt
Was die Szene mit James und Laura im Krankenhaus angeht:
James irrt durch die Stadt auf der Suche nach einem Anhaltspunkt seiner geliebten Mary. Und dann kommt da so ein kleines Gör und behauptet einen Brief - eine Nachricht - von seiner Mary zu haben! Die emotionale reaktion merkt man, so finde ich, James auch in dieser Situation an.
Zum Aussehen des Paradieses:
Klar, jeder stellt sich das Paradies anders vor, aber die wenigten werden sich darin ein Abbild ihres eigenen Leidens vorstellen. Und genau das erschaffen Alessa und James nun Mal.
Clauda sagt später auch: "Warum glaubst du nicht, das aus Schmerz und Leid Glück und Zufriedenheit geobren werden kann?" (so was ähnliches sagt sie jedenfalls).Das würde aber bedeuten, das sie die selbst die Alptraum-Welt als Ankündigung des nahenden Paradieses sieht - und nicht als das Paradies selbst.
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Von Zyklon
Ich habe mich woll oben was komisch ausgedrückt. Das Beispiel oben sollte eigentlich eines sein wo die Emotionen den wecksel auslösen. Wobei ich bei der Situation neben der Wut darüber das ein kleines Gör James verar...t hat auch noch die Angst dazu kommt was in diesem dunklen Zimmer lauern könnte und prompt tauchen die Kerle an der Decke auf.
Klar das James und Alessa das aussehen der Alptraum Welt stark beeinflussen , aber sie stellen sich ja nicht das Paradies vor. Niemand hat Sie gefragt wie sieht deine Vorstellung vom Paradies aus. Sondern die Macht in Silent Hill nimmt alle ihre Negativen Emotionen wie Angst/Hass/Neid usw. und pervertiert sie und gibt ihnen eine Gestalt in Form der Alptraum Welt.
Selbst Mutter Teresa hatte ihre dunklen Flecken auf der Seele weil kein Mensch ohne diese existiert . Wenn man sich nur auf diese konzentriert und alle was positiv ist ausblendet , könnte selbst aus ihren Emotionen irgendeine Form von Alptraum Welt entstehen. In Heathers/Cheryls Welt kommt ja z.b nichts positives aus ihrer Vergangenheit mit Harry vor , weil die Macht dieses gezielt ausblendet um die Menschen zu zermürben und in die gewünschte Richtung zutreiben.
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Von JayJay
Sorry, mal kurz Off-Topic zu SH2:
Das ist sicher EIN, aber nicht der ausschlaggebende Grund für die Parallelwelt an diese Stelle. Das mit dem Brief war ja nur ein Trick, um James in den Raum zu locken. James war wohl eher sauer auf Laura, anstatt nachdenklich über Mary. Und Erinnerungen an Mary leiten in SH2 ja die Parallelwelt ein. Beweist mir eine Stelle, an der das nicht der Fall ist
Ausschlaggebend an dieser Stelle sind die "Flesh Lips", denn diese symbolisieren Mary, wie sie an ihr Bett gefesselt war. Daraufhin träumt James auf einem Krankenbett einen Gang herunter zu fahren, ehe er in die Parallelwelt eintaucht. Das ist der Grund
Nun aber back to topic und ich muss weitermeckern
Da muss ich euch beiden Wiedersprechen. Vielleicht geht ihr zu sehr von der christlichen Vorstellung des Paradieses aus.
Dem würde ich schon eher zustimmen.
Wir haben in Silent Hill einen eigenständigen Kult mit einer völlig anderen Religion und einer von Grund auf verschiedenen Vorstellung vom Paradies, als die Christen. Innerhalb des Kultes ist die Meinung, was das Paradies angeht, wiederum subjektiv.
Während Vincent die Albtraumwelt nicht für das Paradies hält, sind Leonard und Claudia genau dieser Meinung!
Ja, richtig, so beschreibt sie diesen Ort. Aber in einem anderen Zitat antwortet sie auf Heathers Behauptung:
H:
"But a God born from hate can never create a perfect
paradise!"
C:
"Is it so hard to believe that sympathy could be born
from pain and suffering?"
Claudia glaubt daran, dass die Parallelwelt das Paradies des Kultgottes ist.
Und genau diese Parallelwelt wird ja vom Kultgott erschaffen!
Jetzt zieht die Vergleich zur christilichen Religion: Wer bringt das Paradies auf Erden? Gott...
Mein Fazit: Die Parallelwelt ist das Paradies! Für die Religion des Kultes. Und von dieser Religion gehen wir hier aus
Viele Grüße
JayJay
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Von slayerhouse
Wie ordnest du dann die Paralellwelt von SH2 ein? Dort mischt die religiöse Sekte nicht mit. Der "Gott" ruht zu dieser Zeit in der "heiligen Mutter" Heather, die außerhalb SHs aufwächst (sie müsste zu SH2-Zeiten in Postland sein).
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Von JayJay
Ich denke, dass die Parallelwelten im zweiten Teil Manifestationen aus James' Unterbewusstsein sind, die sich in der Umgebung bemerkbar machen.
Wie wir alle wissen, sehen Eddie, Angela und James verschiedene Illusionen ihrer Umgebung. Das bedeutet, dass die Parallelwelten im zweiten Teil bei James aus seinem Kopf entspringen.
Im zweiten Teil sind auch die "Kräfte der Stadt" zu einem großen Teil an der Manifestation James' Emotionen verantwortlich (siehe LostMemories)
Darin steht, dass Silent Hill für die Ureinwohner ein Heiliger Ort war. Die Kraft der Stadt war wohl nicht wirklich schlecht, noch durch Epidemien und Exekutionen im Toluca Prison kam sozusagen eine schlechte Aura über die Stadt. Großen Anteil daran haben auch die Ereignisse von SH1, wo sich bereits eine große Verbindung zur "anderen Welt" herstellte. Seitdem sind ist Silent Hill ein Ort, an dem Manifestationen aus dem Unterbewusstsein katalysiert und manifestiert werden können. Es scheint also, dass Silent Hill zu einem Ort geworden ist, der Leute mit Dunkelheit in den Herzen anzieht.
In einem weiteren Abschnitt steht, dass die Kraft der Stadt diese ruft, die Dunkelheit in ihrem Herzen tragen (--> James --> Marys Brief). In einem wiederum anderen Abschnitt, der die Lösung unseres Problems steht.
Wörtwörtlich (von mir) übersetzt:
Verkörpern
Die Materialisierung von Dunkelheit, die in den Herzen der Menschen schläft
In der Stadt Silent Hill existiert eine Kraft, die den innersten Gedanken eines Menschen wahrnehmbare Form verleiht. Wie die "anderen Welten" der Serie zeigt diese Kraft den Menschen nicht ihre Albträume, sondern manifestiert sie in das Unterbewusstsein der Charaktere
____ LM
Wer will, kanns nachlesen: LM - Seite 94
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Das wären alle alten Post. Was ist eure Meinung dazu?
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Von slayerhouse
Es gibt die allgemeine Theorie, nach der die bizzarre Alptraum-Welt, in der Blut, Verfall und Dunkelheit herrscht, für das Paradies derer steht, die diese Welt hervorgerufen haben (James, Alessa etc.).
Wie seht ihr das
Also ich bin da anderer Meinung. Das Paradies stelle ich mir als Ort des Frohseins und des Glücks vor. Claudia beschreibt es in SH3 ebenfalls so: "A place with no pain. Claudia: No hunger, no sickness, no old age."
Die Alptraum-Welt in den Spielen hingegen spiegelt die starken Emotionen ihrer Erschaffer wieder. Es ist eher eine Welt kollidierender Emotionen und Gedanken.
Zudem tritt diese Welt unter großem emotionalen Leid auf. Das ist in SH2 gut zu sehen. Im Hotel z.B. erscheint die Alptraum-Welt nachdem James das Videoband mit Marys Tod gesehen hat.
Also au ein Paraidies, das mir mein seelisches Leid aufzeigt, kann ich verzichten.
Was sagt ihr dazu?
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Von Zyklon
Ich halte die Alptraum Welt auch nicht für das Paradies.
Die wecksel in die Alptraum Welt hängt meiner Meinung nach aber nicht nur von starken Emotionen/Stress/Angst usw. z.b James wo Laura ihn im Krankenhaus einsperrt .
Ich meine es hängt auch mit einem anstieg und abfall der "Macht" in Silent Hill zusammen., praktisch wie Wellen am Strand. In SH2 spielt das woll weniger eine Rolle ,aber in SH3 erfolgt der wecksel oft wenn Valitel an irgendeinem Rad dreht. Das sieht für mich wie eine Erhöhung des "Drücks der Macht " aus der dann schliesslich zum wecksel führt. Ich könnte mir auch vorstellen das die wecksel in SH3 sowas wie strampeln eines ungeborenen Babys sind, nur das es hier eben ein Gott ist . Nach Phasen der Aktivität (Alpraum Welt) , kommt eben eine der Erholung (Leere Welt )
Nochmal zurück aufs Paradies ich glaube da ist nur eine einzige ansicht entscheident was das Paradies ist und zwar die des Gottes. Was sich die Jünger zusammen reihmen kann ihm doch sobald er auf der Welt ist egal sein , die sind eh nur Mittel zum zweck. z.b würde alles was Claudia sich wünscht auf eine Tote Welt passen ... da hätte der Gott nicht mal gelogen . Jeder stellt sich unter einem Paradies was anderes vor selbst anhänger der gleichen Religion haben unterschiedliche erwartungen dabei entscheidet ja nur einer wie es den nun aussieht.
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Von slayerhouse
Das mit den Ansteig und Aball der Macht find ich wirklich gut, Zyklon. Respekt
Was die Szene mit James und Laura im Krankenhaus angeht:
James irrt durch die Stadt auf der Suche nach einem Anhaltspunkt seiner geliebten Mary. Und dann kommt da so ein kleines Gör und behauptet einen Brief - eine Nachricht - von seiner Mary zu haben! Die emotionale reaktion merkt man, so finde ich, James auch in dieser Situation an.
Zum Aussehen des Paradieses:
Klar, jeder stellt sich das Paradies anders vor, aber die wenigten werden sich darin ein Abbild ihres eigenen Leidens vorstellen. Und genau das erschaffen Alessa und James nun Mal.
Clauda sagt später auch: "Warum glaubst du nicht, das aus Schmerz und Leid Glück und Zufriedenheit geobren werden kann?" (so was ähnliches sagt sie jedenfalls).Das würde aber bedeuten, das sie die selbst die Alptraum-Welt als Ankündigung des nahenden Paradieses sieht - und nicht als das Paradies selbst.
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Von Zyklon
Ich habe mich woll oben was komisch ausgedrückt. Das Beispiel oben sollte eigentlich eines sein wo die Emotionen den wecksel auslösen. Wobei ich bei der Situation neben der Wut darüber das ein kleines Gör James verar...t hat auch noch die Angst dazu kommt was in diesem dunklen Zimmer lauern könnte und prompt tauchen die Kerle an der Decke auf.
Klar das James und Alessa das aussehen der Alptraum Welt stark beeinflussen , aber sie stellen sich ja nicht das Paradies vor. Niemand hat Sie gefragt wie sieht deine Vorstellung vom Paradies aus. Sondern die Macht in Silent Hill nimmt alle ihre Negativen Emotionen wie Angst/Hass/Neid usw. und pervertiert sie und gibt ihnen eine Gestalt in Form der Alptraum Welt.
Selbst Mutter Teresa hatte ihre dunklen Flecken auf der Seele weil kein Mensch ohne diese existiert . Wenn man sich nur auf diese konzentriert und alle was positiv ist ausblendet , könnte selbst aus ihren Emotionen irgendeine Form von Alptraum Welt entstehen. In Heathers/Cheryls Welt kommt ja z.b nichts positives aus ihrer Vergangenheit mit Harry vor , weil die Macht dieses gezielt ausblendet um die Menschen zu zermürben und in die gewünschte Richtung zutreiben.
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Von JayJay
Sorry, mal kurz Off-Topic zu SH2:
Original von slayerhouse
Und dann kommt da so ein kleines Gör und behauptet einen Brief - eine Nachricht - von seiner Mary zu haben!
Das ist sicher EIN, aber nicht der ausschlaggebende Grund für die Parallelwelt an diese Stelle. Das mit dem Brief war ja nur ein Trick, um James in den Raum zu locken. James war wohl eher sauer auf Laura, anstatt nachdenklich über Mary. Und Erinnerungen an Mary leiten in SH2 ja die Parallelwelt ein. Beweist mir eine Stelle, an der das nicht der Fall ist
Ausschlaggebend an dieser Stelle sind die "Flesh Lips", denn diese symbolisieren Mary, wie sie an ihr Bett gefesselt war. Daraufhin träumt James auf einem Krankenbett einen Gang herunter zu fahren, ehe er in die Parallelwelt eintaucht. Das ist der Grund
Nun aber back to topic und ich muss weitermeckern
Original von slayerhouse
Also ich bin da anderer Meinung. Das Paradies stelle ich mir als Ort des Frohseins und des Glücks vor. Claudia beschreibt es in SH3 ebenfalls so: "A place with no pain. Claudia: No hunger, no sickness, no old age."
Original von Zyklon
Ich halte die Alptraum Welt auch nicht für das Paradies.
Da muss ich euch beiden Wiedersprechen. Vielleicht geht ihr zu sehr von der christlichen Vorstellung des Paradieses aus.
Original von Zyklon
ich glaube da ist nur eine einzige ansicht entscheident was das Paradies ist und zwar die des Gottes. Was sich die Jünger zusammen reihmen kann ihm doch sobald er auf der Welt ist egal sein , die sind eh nur Mittel zum zweck.
Dem würde ich schon eher zustimmen.
Wir haben in Silent Hill einen eigenständigen Kult mit einer völlig anderen Religion und einer von Grund auf verschiedenen Vorstellung vom Paradies, als die Christen. Innerhalb des Kultes ist die Meinung, was das Paradies angeht, wiederum subjektiv.
Während Vincent die Albtraumwelt nicht für das Paradies hält, sind Leonard und Claudia genau dieser Meinung!
Original von slayerhouse
Claudia beschreibt es in SH3 ebenfalls so: "A place with no pain. Claudia: No hunger, no sickness, no old age."
Ja, richtig, so beschreibt sie diesen Ort. Aber in einem anderen Zitat antwortet sie auf Heathers Behauptung:
H:
"But a God born from hate can never create a perfect
paradise!"
C:
"Is it so hard to believe that sympathy could be born
from pain and suffering?"
Claudia glaubt daran, dass die Parallelwelt das Paradies des Kultgottes ist.
Und genau diese Parallelwelt wird ja vom Kultgott erschaffen!
Jetzt zieht die Vergleich zur christilichen Religion: Wer bringt das Paradies auf Erden? Gott...
Mein Fazit: Die Parallelwelt ist das Paradies! Für die Religion des Kultes. Und von dieser Religion gehen wir hier aus
Viele Grüße
JayJay
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Von slayerhouse
Wie ordnest du dann die Paralellwelt von SH2 ein? Dort mischt die religiöse Sekte nicht mit. Der "Gott" ruht zu dieser Zeit in der "heiligen Mutter" Heather, die außerhalb SHs aufwächst (sie müsste zu SH2-Zeiten in Postland sein).
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Von JayJay
Original von JayJay
Und Erinnerungen an Mary leiten in SH2 ja die Parallelwelt ein.
Ich denke, dass die Parallelwelten im zweiten Teil Manifestationen aus James' Unterbewusstsein sind, die sich in der Umgebung bemerkbar machen.
Wie wir alle wissen, sehen Eddie, Angela und James verschiedene Illusionen ihrer Umgebung. Das bedeutet, dass die Parallelwelten im zweiten Teil bei James aus seinem Kopf entspringen.
Im zweiten Teil sind auch die "Kräfte der Stadt" zu einem großen Teil an der Manifestation James' Emotionen verantwortlich (siehe LostMemories)
Darin steht, dass Silent Hill für die Ureinwohner ein Heiliger Ort war. Die Kraft der Stadt war wohl nicht wirklich schlecht, noch durch Epidemien und Exekutionen im Toluca Prison kam sozusagen eine schlechte Aura über die Stadt. Großen Anteil daran haben auch die Ereignisse von SH1, wo sich bereits eine große Verbindung zur "anderen Welt" herstellte. Seitdem sind ist Silent Hill ein Ort, an dem Manifestationen aus dem Unterbewusstsein katalysiert und manifestiert werden können. Es scheint also, dass Silent Hill zu einem Ort geworden ist, der Leute mit Dunkelheit in den Herzen anzieht.
In einem weiteren Abschnitt steht, dass die Kraft der Stadt diese ruft, die Dunkelheit in ihrem Herzen tragen (--> James --> Marys Brief). In einem wiederum anderen Abschnitt, der die Lösung unseres Problems steht.
Wörtwörtlich (von mir) übersetzt:
Verkörpern
Die Materialisierung von Dunkelheit, die in den Herzen der Menschen schläft
In der Stadt Silent Hill existiert eine Kraft, die den innersten Gedanken eines Menschen wahrnehmbare Form verleiht. Wie die "anderen Welten" der Serie zeigt diese Kraft den Menschen nicht ihre Albträume, sondern manifestiert sie in das Unterbewusstsein der Charaktere
____ LM
Wer will, kanns nachlesen: LM - Seite 94
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Das wären alle alten Post. Was ist eure Meinung dazu?
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is the work of God? Isn't 
