Mit einer Analyse der Charakteren kann ich auf die Schnelle leider nicht dienen,
aber ich schreib einfach mal, was mir so einfällt und hoffe,
dass mir nicht nur ganz offensichtliche Dinge eingefallen sind, die eh schon jeder weiß.

Die Verbindungen zwischen Silent Hill und Alice im Wunderland sind ja doch recht klar. Zum einen Spielt die Handlung in einer Welt, die eindeutig nicht die Realität ist, wie wir sie kennen. Und irgendwie könnte man die Otherworld ja schon als morbides grausames Wunderland bezeichnen.
Dank der unterschiedlichen Enden ist, genauso wie Alice, nicht klar, ob die Handlung wirklich stattgefunden hat, oder ob sie lediglich ein Traum war, nachdem sich Harry/Alice den Kopf angeschlagen haben.

Außerden haben beide Geschichten etwas mit Drogen zu tun. Im ersten Silent Hill kommt das weiße Zeug ja noch richtig vor und ich mein Kuchen mit der Aufschrift "iss mich" und Getränke mit der Aufschrift "trink mich" oder sogar einzelne Charaktere wie die Grinsekatze oder dem total überdrehten Hasen sind in Alice im Wunderland ebenso eindeutige Anspielungen auf Drogen.

Öhm...was die Charaktere betrifft, fällt mir immer noch nichts ein o.o

Ich muss wehemend gegen die Drogenassoziationen sprechen. Das sind bis heute Theorien und nur weil jemand white rabbit schreibt, handelt Alice im Wunderland nicht gleich von einem Trip. Das Buch ist echt super, als Kind hab ich es geliebt, und der Witz und das Verdrehen der Logik auf eine Drogenreferenz abzuspeisen finde ich zugegebenermaßen eine Beleidigung und sogar eine Minderung des Buchs und der Autorin.

Man sollte immernoch das große Ganze im Auge behalten, wann das Buch geschrieben wurde, von wem und an welche Zielgruppe.


Ebenso ist die Rolle von White Claudia und den Drogenhandel des Kults in Silent Hill so gering, dass ich diese Assoziation etwas lächerlich finde. Sie dient lediglich als Hintergrundinformation, um eine Beziehung zwischen dem Orden und Dr. K zu etablieren, die einigermaßen logisch erscheint. Die Otherworld basiert auf Alessa, da stimmen mir wohl alle zu, die keine Drogen konsumiert, sondern eine Otherworld schafft, in der sich ihr Unterbewusstsein manifestiert. Wir haben Dinosaurierähnliche Screamer aus einem Dino-Buch von ihr, und wir haben Alice im Wunderland. Das Buch hat sie dann wohl auch gelesen und es hat sie stark genug geängstigt oder berührt, dass es einen Weg in die reversed Otherworld gefunden hat.
/Meine Sicht

@:Nobody: Du scheinst gerade den Unterschied von " handelt davon" und "spielt darauf an" nicht ganz verstanden zu haben oO

Es mag ja sein, dass du das Buch magst, aber auch Theorien können insofern relevant sein, dass die Macher von Silent Hill diese Theorien kannten und den Drogenteil deshalb auch mit einfließen lassen haben.
Das Theorien nicht stimmen, heißt ja nicht, dass sie nicht als Quelle verwendet werden können.

Das Silent Hill nicht von drogen handelt ist uns allen klar und das behauptet auch keiner, aber es kommen nunmal welche vor und damit sind sie ein Teil der Geschichte.

Außerdem frage ich mich. Wieso muss Alessa Angst vor Alice gehabt haben? es gibt kein Monster, was darauf anspielt. Es ist nur ein Rätsel. sie kann es genauso gut sehr gemocht haben

Und die Frage ist doch, wieso haben es die Entwickler mit eingebaut?
Das sie sich dann ne nette Story dazu ausgedacht haben ist doch klar.


Einen direkten Bezug zu Charakteren finde ich immer noch nicht.
Das wäre mir jetzt auch wieder ehrlich gesagt fast schon etwas weit hergeholt.

Die Herzkönigin könnte natürlich irgendwie für Dahlia stehen, weil sie ja nunmal auch recht kaltblütig handelt und ihre Tochter für den Kult fast tötet. Aber Dahlia bringt niemand wahllos um, sie manipuliert eher und hat für mich nicht viel mit der Königin gemein.

Eine Grinsekatze könnte jeder Charakter in SH sein. Keiner gibt etwas von sich, was einem wirklich 100% darüber aufklärt, was in SH vor sich geht, sie schubsen Harry immer nur irgendwie von einem Ort zum nächsten.

Und da hört es auch schon auf bei mir

Original von papilion
Es mag ja sein, dass du das Buch magst, aber auch Theorien können insofern relevant sein, dass die Macher von Silent Hill diese Theorien kannten und den Drogenteil deshalb auch mit einfließen lassen haben.
Das Theorien nicht stimmen, heißt ja nicht, dass sie nicht als Quelle verwendet werden können.

Aus wissenschaftlicher Sicht ist das halt Unfug. Ich weiß wir sind im Grunde keine, ich versuche allerdings immer auf der Basis eines Wissenschaftlers zu untersuchen, argumentieren und interpretieren. Und es ist einfach schlecht Theorien auf Theorien auf Theorien aufzubauen. Das Konstrukt wird gigantischer und lässt sich immer weniger beweisen, durch Argumente stützen oder am Ende sogar widerlegen. Ich bin ein großer Freund von Logik, aber irgendwo hörts auch auf.

Fakt ist einfach, dass die Drogenaspekte an Alice im Wunderland seltsamerweise erst zu einer bestimmten Periode aufkam, und das trotzdessen Drogenanbau und -konsum schon eine 5000 Jahre alte Tradition hat. Ich finde das muss man berücksichtigen, ebenso die Gesellschaftlichen Aspekte der 60er und 70er, sodass die Theorie verworfen werden muss, da es zu wenig Argumente dafür gibt.

Die Macher von Silent Hill haben Alice im Wunderland als Rätsel ausgewählt, weil es eine Theorie gibt, dass die Autorin in jenem Buch sich von Drogenkonsum inspirieren ließ, und deshalb zur Story von Silent Hill passt, in der Drogen ebenso eine GROßE Rolle spielen.

Nicht dein Ernst.

Das Silent Hill nicht von drogen handelt ist uns allen klar und das behauptet auch keiner, aber es kommen nunmal welche vor und damit sind sie ein Teil der Geschichte.

Finde ich zu einfach. Es kommen in beiden kleine Mädchen vor, die Geschichte handelt also von Mädchen? Die Drogen sind Teil der Hintergrundgeschichte, das habe ich ja schon geschrieben, und ich sehe sie bei weitem nicht in der Art beschrieben, wie es Alice im Wunderland unterstellt wird. Vorkommen hat nichts mit der angeblichen Gewichtung oder Rolle zutun. Die Rolle von PTV spielt einfach eine zu geringe Rolle, als Parallelen in der Otherworld und einer Referenz aus dieser zu sehen. Man könnte sämtlichen Drogenreferenzen aus sh1 entfernen und würde die Geschichte in keinester Weise beschneiden.

Außerdem frage ich mich. Wieso muss Alessa Angst vor Alice gehabt haben? es gibt kein Monster, was darauf anspielt. Es ist nur ein Rätsel. sie kann es genauso gut sehr gemocht haben

Falls das eine Unterstellung war ich hätte sowas gesagt, dann lies meinen Beitrag bitte nochmal.

Oh man. Obwohl ich nen sehr guten Kumpel habe, der auch lieber alles totdiskutiert, als einfach nur mal die Möglichkeit heranzulassen, dass andere Menschen anders ticken könnten als er, weiß ich immer noch nicht, wie ich darauf reagieren soll.

Ich möchte einfach mal daran erinnern, dass wir hier alle nur Theorien aufstellen können, weil niemand von uns Team Silent fragen kann, wieso so sie Alice im Wunderland ausgewählt haben um es in Silent Hill einzubauen.
Die Verbindung zu Drogen ist eine MÖGLICHKEIT, die man in Betracht ziehen kann. Es ist schön, dass es immer Leute gibt, die Argumente dagegen haben und welche die Argumente dafür haben. So funktioniert eine Diskussion.
Aber zu behaupten, dass meine Meinung nicht ernst gemeint ist, nur weil sie nicht deiner entspricht...ich bitte dich!

Ja ich ziehe es in Betracht, dass japanische Autoren eines Spiels sich eventuell nicht mit der gesammten westlichen Litteratur auskennen und eine Verbindung zwischen Alice im Wunderland und Silent Hill auch gewählt haben, weil in Silent Hill drogen eine Rolle spielen. Wie gewichtig sie ist, ist doch völlig nebensächlich, da es ja noch weitere Verbindungspunkte gibt.
Wunderwelt - Otherworld zum Bleistift.

"Finde ich zu einfach. Es kommen in beiden kleine Mädchen vor, die Geschichte handelt also von Mädchen?"

Ich zitiere dich einfach mal selbst: "Falls das eine Unterstellung war ich hätte sowas gesagt, dann lies meinen Beitrag bitte nochmal. "

So und damit diese Diskussion nicht ausufert, ziehe ich mich solange zurück, biss es wieder um das Thema geht. Nämlich um die Charaktere.

Original von papilion
Es ist schön, dass es immer Leute gibt, die Argumente dagegen haben und welche die Argumente dafür haben. So funktioniert eine Diskussion.
Aber zu behaupten, dass meine Meinung nicht ernst gemeint ist, nur weil sie nicht deiner entspricht...ich bitte dich!

Genau so funktioniert eine Diskussion, nur sobald auch nur der Hauch davon auftaucht wird abgeblockt und man zieht sich aus der Diskussion zurück. Ne, ist mir zu blöd jetzt zu diskutieren, ich warte lieber wieder bis ich neutral meinen Senf abgeben kann. Das ist wie im Stellungskrieg: Ich hab meine Meinung, du deine. Beide lassen sich nicht bestätigen oder widerlegen, als versuch bitte nicht zu diskutieren. - Das scheint hier allgemeinbräuchliche Meinung zu sein und ich finde diese Einstellung ehrlich gesagt beschissen. Immer wenn diskutiert wird kommen wir irgendwann an einen Punkt, wo es auf den "jeder hat seine Meinung"- Punk hinausläuft.

Ich versuche nichts totzudiskutieren, wie du es hier wieder schon hinstellst, aber ich versuche überhaupt zu diskutieren. Die Diskussion lebt von Kontroversen und eine Thread in dem schön der Reihe nach jeder seine geistigen Ergüsse abgibt, ohne dass darauf eingegangen wird, ist keine Diskussion sondern ein Sammelsurium von Gedanken. Wenn ich in deinen Beiträgen Sachen wie "es ist offensichtlich, dass", dann frage ich mich oft: Wieso schreibt er das jetzt? So offensichtlich ist es doch garnicht. Und anstatt es einfach so stehen zu lassen denke ich darüber nach, falls ich noch keine Meinung zu dem Punkt habe, oder schreibe meine - oft gegensätzliche - in einen Post. Wenn ich andere Posts lese, dann weiß ich nicht: Hat er sich jetzt vorher was überlegt oder spontan was gepostet. Also gehe ich darauf ein und schaue ob etwas dahinter steckt oder das einfach eine spntane Eingebung war. Wir diskutieren hier nur über Meinungen und keine Personen, ich verstehe nicht, wieso immer rumgepienst wird.

Wie gewichtig sie ist, ist doch völlig nebensächlich, da es ja noch weitere Verbindungspunkte gibt.
Wunderwelt - Otherworld zum Bleistift.

Eben deshalb verstehe ich nicht die Wichtigkeit des angeblichen Drogenaspekts, wo andere Dinge viel - vorsicht - offensichtlicher sind.

Ich zitiere dich einfach mal selbst: "Falls das eine Unterstellung war ich hätte sowas gesagt, dann lies meinen Beitrag bitte nochmal. "

Ja, das unterstelle ich dir. Auch nach nochmaligem Lesen deines Posts.

So und damit diese Diskussion nicht ausufert, ziehe ich mich solange zurück, biss es wieder um das Thema geht. Nämlich um die Charaktere.

Wir waren nie Off-Topic, bis zu diesem Post hier von daher...

Die Grinsekatze ist für mich ganz klar Dahlia. Immer mit einem "falschen Grinsen" auf den Lippen führt sie Harry durch die verrückte Stadt. Dabei benutzt sie ihn allerdings nur. Sie führt ihn oft ins Leere. Damit kommen wir bei einem weiteren Vergleich an, der nichts mit den Platten zu tun hat. Alice ist natürlich nicht Alessa. Alice ist Harry. Er wird von der Otherworld verschlungen und muss sich in ihr zurechtfinden. Dahlia ist seine Führerin, die ihn aber eigentlich nur benutzt.

Das wäre allerdings widersprüchlich in der Bedeutung der Cheshire Cat und Dahlia. In Alice im Wunderland ist die Grinsekatze die einzige, die Alice zuhört und hilft. Sie erklärt Alice wie das Wunderland funktioniert und begleitet sie stückweit auf ihrer Reise, leitet sie jedoch nicht in die Irre. Sie ist verrückt, genauso wie ihr Grinsen. Aber falsch ist es nicht, denke ich. Unter den vielen Charakteren ist die Grinsekatze wohl eher eine wohlgesonnene.

Ehrlich gesagt: Nein.

Ich glaube nicht, dass sie die Platten und Charaktere aus Alice im Wunderland auf Silent Hill entsprechend übertragen lassen. Zu sagen Harry sei Alice selbst scheint noch recht plausibel, aber alles darüber hinaus ist nicht so wirklich passend.

Ich kann ja leider nicht mehr in den Optimierungsbereich und weiß nicht, was ich damals dort geschrieben habe, aber eventuell waren wir mit dem Latein am Ende, weil es schlicht keine Verbindung gibt. Über "Kinderbuch von Alessa" hinaus meine ich.

Wow, hätte nicht gedacht, dass ich irgendwo mal geschrieben hätte jemand würde etwas überinterpretieren

Na gut, dann bleibe ich (vorerst) bei dem Standpunkt. Ich werde aber in den nächsten Tagen mal mein altes AiW Buch ausgraben und etwas drin blättern. Heute ist nicht alle Tage, ich komm wieder keine Frage.

Na ja, zumindest darin scheinen wir ja zu übereinstimmen.
Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die Platten irgend einen direkten Bezug zu irgendwelchen Charakteren hat.
Sowhohl Alesse, als auch Team Silent, haben Alice im Wunderland warscheinlich lediglich gemocht und es in Silent hill eingebaut.

Denn sonst wäre der Bezug zu irgendwelchen Charakteren sicher ein wenig offensichtlicher. Denk ich mir mal so.

Von der Thematik passt es eben sehr gut in das Schema, das wir wie schon geschrieben wurde mit den Screamern aus Lost World haben. Alessa hat ein Buch gelesen und aus ihrem Unterbewusstsein hat sich in der [reversed] side der Otherworld ein Rästel manifestiert, dass eben auf dieses Buch Alice im Wunderland eingeht. Die andere Möglichkeit wäre, dass dieses Rästel oder Hindernis absichtlich von Alessa konstruiert wurde, um den Eindringlich - der Harry numal ist - daran zu hindern weiter vorran zu kommen und ggf. auf Dahlia zu hören.

Kommt nur die Frage bei mir auf, wie das mit Ouroboros, Hathor und so dann ist. Das wäre schon sehr erstaunliches Wissen für eine 7(14)-jährige.