Ja, das sind drei ganz spannende Figuren.

Interessant ist, dass Murphy sie im Gegenzug NICHT zu kennen scheint. Howard lernt er erst kennen, DJ Ricks ruft ihn über das Radio zu sich und die Nonne kennt die Wahrheit über ihn und seinen Sohn.

Deshalb liegt es erstmal nahe, dass die drei Instanzen sind, die Silent Hill geschaffen hat. Murphy kennt sie nicht - sie kennen ihn: Schonmal verdächtig. Wenn das so wäre, dann dürfte jeder der Drei eine bestimmte Bedeutung für Murphy haben. Vergleicht man sie mit Maria, wie du es ja tust, dann hieße das, dass die drei aus Murphys Unterbewusstsein kommen und nur für ihn sichtbar sind. Man müsste, wenn man dieser Idee folgt, außeinanderfriemeln wovor Howard, Ricks und die Nonne jeweils stehen.

Eine andere Möglichkeit wäre - und daran glaube ich eher -, dass die Drei reale Personen sind, die aufgrund irgendeiner Sünde, eines Schuldgefühls oder irgendeiner inneren Unruhe, die sich nicht bewältigen könnten, in Silent Hill gefangen sind. Sie sind sozusagen verdammt, das zu tun, das in direktem Zusammenhang mit ihrer Last steht. Das gleiche Schicksal ereilt Murphy ja im Full Circle Ending, wo ja bezeichnenderweise die Zitate der Drei zu hören waren (bzw. Murphy ruft sie sich ins Gedächtnis).
Das heißt, wieder mal in Silent Hill 2 Manier ("There's a hole here, it's gone now") sind hier alte Rechnungen nicht beglichen, weshalb der "Urlaubsaufenthalt" noch nicht rum ist. Man könnte jetzt spekulieren, warum die Drei - wenn man diese Version annimmt - in Silent Hill gefangen sind. Es könnten theoretisch Hinweise dafür in den Gesprächen mit Murphy oder den Orten, an denen sie auftreten, existieren.

Ich persönlich habe die 3 nie als reale Personen betrachtet (hab aber bisher nur die 2 negativen Karmaenden durch + Role Reversal),wobei ich aber DJ Rick einmal eine Sonderrolle zukommen lasse.

Schon bei Howard's erstem Auftritt, kann man sehen, dass er nicht den physikalischen Gesetzen unterworfen ist (er verschwindet ja auf einmal).
Howard scheint keine Monster zu sehen ( erste Szene beim Auto). Die Nonne scheint sich auch unbeirrt durchs Kloster bewegen zu können und es sieht für mich nicht so aus, als ob sie sich gegen die Monster dort wehren könnte.

Zudem zeigen weder die Nonne noch der Briefträger Emotionen (z.B. Angst, evtl. die Nonne so etwas wie Genugtuung bei der Leichenkammerszene [genial inszeniert, hab ich schon gesagt, dass ich das Kloster liebe :D] ?), die von ihrer Aufgabe abweichen.
Denn die Nonne begegnet Murphy sehr wohl mit mit Mitleid, was jedoch nur instrumentell dazu benutzt wird um Murphy zum Geständnis zu bringen.

DJ Rick ist ein anderes paar Schuhe, denn er scheint ebenfalls Angst vor den Monstern zu haben, wird sogar von ihnen attackiert und bittet Murphy um Hilfe, jedoch kann man dies auch als zweckdienlich interpretieren, damit Murphy auf den richtigen Weg kommt. Aber irgendwie habe ich bei ihm ein anderes Gefühl.

Wenn man nach JJs These geht, könnte man vielleicht interpretieren, dass sich der Postbote und die Nonne schon länger in SH aufhalten und sich damit abgefunden haben und Rick erst kürzlich dort angekommen ist...
aber ich kann mich irgendwie nicht damit anfreunden, dass SH 3 Menschen in sich gefangen hält um damit einen weiteren auf den richtigen Weg zu bringen... da ist mir die Verhältnismäßigkeit etwas zu unausgewogen.

Vielleicht wurden sie Leuten nachempfunden, die dort einmal lebten ? Oder sie entspringen Murphy's Unterbewußtsein, doch er kann sich nicht an sie bewußt erinnern.

Dem entgegen steht, dass auch Anne DJ Rick im Centinnial Building wahrnimmt, also muss sich zumindest Rick physisch in SH manifestiert haben.

Fest steht, alle 3 haben in Murphy's Version von Silent Hill eine Aufgabe

Howard , versorgt ihn mit Informationen und zeigt ihm den Weg zur Wahrheit

DJ Ricks, gibt Murphy die Gewissheit , nicht alleine in SH zu sein, nicht alleine Angst vor den Monstern zu haben (so etwas wie ein Freund zu sein, die Trophäe nach dem Centinnial Building heißt glaub ich auch "Ein Freund...") und zeigt ihm den Weg zur Freiheit.


Die Nonne konfrontiert Murphy mit der Wahrheit.
Und jede dieser Figuren ist nur während dieser Aufgabenausführung zu sehen bzw. zu hören.



Ich finde aber JJs These auch sehr sehr interessant, denn diese Art von Bestrafung hat ja antike Mythologische Wurzeln. Man könnte die 3 durchaus mit Sisyphos, Prometheus oder Tantalos vergleichen, die ihre feste Aufgabe haben und nur diese ausführen dürfen.

Das sind ja echt starke Ansätze - sehr interessant

Noch eine Ergänzung. Die Theorie, dass die Personen sich in Silent Hill manifestiert haben müssen, kann man nicht nur mit DJ Ricks Konfrontation mit Anne erklären. Howard scheint sie auch getroffen zu haben (allerdings ohne Murphys Gegenwart, also ist dieser Beweis nicht ganz so schlagkräftig).

In Silent Hill 2 war es doch so, dass Maria von James Unterbewusstsein erschaffen wurde. Am Anfang des Spiels in der Toilette hängt auch ein Plakat das Maria präsentiert für Heaven's Night. Das heißt hier gab es also eine Art Vorgabe, die James unbewusst wahrgenommen hat und dann noch etwas von Mary reingeschmissen hat.

Für Downpour könnte das also heißen, dass Howard, Ricks und Nonne teils aus Murphys Erinnerungen, teils aus der Realität sein könnten.

Und gerade kam mir noch eine Idee für DJ Ricks.
In der Realität wurde Murphy ja von seiner Frau verlassen, hat sozusagen alles verloren und ist komplett allein, Ricks allerdings überstellt ja sozusagen immer Grüße für ihn (von der Stadt, schätze ich mal). Vielleicht verbirgt sich dahinter Murphys Wunsch wieder als Person wahrgenommen zu werden und nicht als namenloser Verbrecher.

Ansonsten kam mir die Stelle mehr so wie in einem Film vor. Jemand standet in einer Geisterstadt, versucht Monstern zu entkommen und dann trifft er jemanden, der auch entkommen will.


Howard dagegen erinnert mich irgendwie an Frank, aber mir fallen jetzt leider gerade keine guten Argumente dafür ein...

Ich find das mit dem : er will sich als Person sehen, nicht als Häftling mit Nummer sehr gut.

Den Veregleich mit Maria hingegen hat den kleinen
Fehler, dass Rick ja auch sehr wohl von Anne gesehen werden kann.

Außerdem kommt man ja bei SH 2 an dem Poster vorbei, bei DP hat Murphy ja keine solchen visuellen Hilfestellungen

Original von Hunk
Ich find das mit dem : er will sich als Person sehen, nicht als Häftling mit Nummer sehr gut.

Dito.

Ich denke aber nicht, dass Silent Hill die drei Menschen gefangen hält, um Murphy auf den richtigen Weg zu führen. Ich denke einfach, dass Murphy sie trifft und selbst von ihnen lernt. Dh. ich bleibe bei meinem Standpunkt, dass die Drei echte Personen sind, die in SH gefangen sind.


Aber ich hab mir noch ein paar Gedanken gemacht und jeweils die drei Figuren in drei verschiedenen Fällen analysiert.

1) Sie sind real
2) Sie sind Instanzen der Stadt und kommen nicht aus Murphys Unterbewustsein
3) Sie kommen aus Murphys Kopf und werden durch die Kraft der Stadt erschaffen (praktisch so wie Maria)

Ihr könnt vielleicht mal kommentieren, welche Sichtweisen ihr am wahrscheinlichsten findet...



Howard macht eine Anspielung, dass wenn er für jedes "Ich will aus dieser Stadt raus" einen Dollar bekommen würde, dann könnte er seinen Job an den Nagel hängen. Er scheint also zu wissen, worum es geht. Immer wenn Murphy ihn trifft, trägt er Briefe aus. Außerdem sagt er "meiner Erfahrung nach ist es was Persönliches, wenn jemand so ausrastet" - und das mit einem sehr ernsten Gesichtsausdruck. Eine Anspielung darauf, warum er in Silent Hill festsitzt? Murphy lernt daraus, dass er es mit Anne nicht verscherzen darf. In den meisten Endings erweist sich das ja auch als klüger^^
Man kann das natürlich auch so lesen, dass Howard eine Instanz von Silent Hill ist und ohnehin alles über Murphy und seine Probleme weiß. In diesem Fall wäre er natürlich der typische Wegweiser. Wie Sanity schon sagte, erinnert mich Howard auch an Frank. Er ist schon etwas älter, bringt Erfahrung und Routine mit und hilft Murphy ab und zu auf den rechten Weg zu kommen. Das gehört wiederum in die Kategorie "Howard entstand aus Murphys Unterbewusstsein nach dem Abbild von Frank".

Was Sater angeht, so gibt es wieder verschiedene Ansätze. Entweder er steckt in Silent Hill fest, weil er sich die Schuld an dem Bahnunglück nicht geben will (dann lernt Murphy von ihm, dass man sich seiner Schuld stellen muss). Oder auch Sater ist eine Instanz der Stadt - dann erinnert er Murphy an seine eigenen Schuldgefühle. Wenn Sater aus Murphys Kopf kommt, dann steht Sater für die gescheiterte Existenz Murphy Pendelton - jene die er im weiteren Spielverlauf möglichst umgehen will.


Was Rick angeht, so hat sein Schicksal natürlich irgendwas mit dem Radio zu tun. Vielleicht hat es mit dem Telefon zu tun ("Calls come in but don't go out" - danach sagt er irgendetwas mit "es interessiert sich ja eh keiner, was hier auf der anderen Leitung passiert") - nur eine Idee. Er sitzt auch fest und ruft Murphy zur Hilfe, weil er sich vielleicht mit einem (anderen?) Frischling verbünden will. Murphy wird durch Ricks an das erinnert, was Sanity so schön sagte: Er will jemanden haben, der ihn aus seiner Einsamkeit befreit. Wenn Ricks eine Instanz von Silent Hll ist, dann soll er Murphy einen Weg in die Freiheit zeigen, fort von seinen Schuldgefühlen, sondern an seine Zukunft bedacht. Wenn Ricks aus Murphys Kopf kommt, dann spiegelt er wahrscheinlich auch Murphys Sehnsucht nach einem Freund/Ehepartner wider.


Edit:

Ich finde Punkt 2, die Instanzen, am schwächsten. Bin immer noch ein Verfechter von Punkt 1, finde aber, dass man mit Punkt 3 auch arbeiten kann.

Howard kommt als Postbote schon im Past Life Comic vor und der spielt zur Gründungszeit von Silent Hill. Er dürfte also inzwischen gut 300 Jahre alt sein. Er war einst real, ist jetzt in der Stadt gefangen und kommt nicht aus Murphys Kopf.

Original von Nobody
Howard kommt als Postbote schon im Past Life Comic vor und der spielt zur Gründungszeit von Silent Hill. Er dürfte also inzwischen gut 300 Jahre alt sein. Er war einst real, ist jetzt in der Stadt gefangen und kommt nicht aus Murphys Kopf.

Das ist ja interessant, wusste ich noch gar nicht
Ist dieses Comic denn handlungstechnisch abgesegnet? D.h. kann man es problemlos in die Geschichte eingliedern oder macht es irgendwo keinen Sinn und muss als selbstständig betrachtet werden? Die Frage ist eben, ob wir einen Howard aus diesem Comic heranziehen können, um seine Existenz im Spiel zu klären.

Original von Valtiel1992
Also ich wäre auch für die Theorie das sie "real "sind, aber vieleicht einfach keine richtigen Menschen mehr bzw halt für immer an die Stadt gebunden.

Dito. Macht für mich im Moment am meisten Sinn. Außer es gibt noch eine gute Erklärung dafür, dass sie aus Murphys Kopf kommen (vorausgesetzt das Comic spielt keine Rolle für Downpour).

Original von JayJay
Ist dieses Comic denn handlungstechnisch abgesegnet? D.h. kann man es problemlos in die Geschichte eingliedern oder macht es irgendwo keinen Sinn und muss als selbstständig betrachtet werden? Die Frage ist eben, ob wir einen Howard aus diesem Comic heranziehen können, um seine Existenz im Spiel zu klären.

Ja, hoch offiziell. Die Comics wurden absichtlich kurz vor Downpour veröffentlicht, um etwas Hintergrundgeschichte für das Spiel zu liefern.

Okay, cool, dann können wir die These, dass alle Drei selbstständige Menschen sind, die aufgrund irgendeiner nicht eingestandenen Schuld für immer in Silent Hill gefangen sind, schonmal mit Howards Rolle im Comic stützen.

Die Comics würden mich auch mal interessieren...
Hast du die gelesen, Nobody, sodass du Threads dazu im Comic-Bereich erstellen könntest?

Eventuell, allerdings nicht auf die Schnelle. Das würde etwas an Zeit beanspruchen. Semester geht ja grad wieder los

Nur keine Hektik. Ich werd's mir auch mal ordnern

So, aber nun wieder back2topic:

Vielleicht können wir ja mal ein paar Ideen zusammentragen, warum die Drei in Silent Hill festsitzen?
Natürlich nur, sofern die Fraktion, die die These vertritt (ich glaube Hunk?), dass die Drei aus Murphys Kopf kommen, nichts mehr hinzuzufügen hat?


Edit:

Vielleicht mal einen Ansatz für Howard, der mir eingefallen ist...

Er ist Briefträger und spricht von Erfahrung mit "persönlichen" Problemen, als er mit Murphy über Anne redet. Vielleicht hatte er Probleme mit einem bestimmten Menschen, hat irgendetwas verbockt und jetzt denkt er, er muss die Konsequenzen tragen? Vielleicht hätte er eine bestimmte Nachricht überbringen müssen (keine Post natürlich :D), kam aber zu spät oder hat es einfach nicht getan und deshalb ist etwas Schlimmes passiert? Jetzt trägt er für immer Post aus, um sich bewusst zu machen, dass er damals jene Nachricht hätte überbringen müssen. So gibt er sich die Schuld an einem bestimmten Unglück, das sich aus Konsequenz abgespielt hat.

Natürlich können wir hier nur spekulieren, aber immerhin können wir das nehmen, was wir haben und damit herumspinnen

Wie hört sich das an?

Ich denke auch, dass Ricks ein einsamer Mensch ist.

Folgende Faktoren spielen wahrscheinlich eine Rolle:

1) Sein Telefon
2) Der Ort an dem er sitzt
3) Seine Rufe an Murphy

Zu 1) ist zu bemerken, dass ER niemanden anrufen kann, aber andere Leute können ihn anrufen. Von daher würde ich daraus schließen, dass er selbst isoliert ist. Immerhin ruft ER niemanden an. Vielleicht ist das Resultat seiner Isolation auch seine Einsamkeit. Niemand interessiert sich für ihn, deshalb ruft ihn keiner mehr an. Deshalb (und hier kommt 2) ins Spiel) sitzt er in dieser Kabine im Studio und ist Radiomoderator. Er gibt sozuasgen Signale aus, die darauf hinweisen, dass er existiert. Gleichzeitig spiegelt es sein Bedürfnis wider, beachtet zu werden (immerhin ist er "your friend ON AIR" und "it's always a perfect day with DJ Ricks" oder so^^). Seine Rufe an Murphy, schließlich Punkt 3), sind Versuche, um Beachtung zu finden.

Interessant ist, dass er Murphy zunächst gar nicht erkennt, obwohl er ihn ausgerufen hat. Ist das nicht seltsam? Als ob ein anderes Ich von Ricks Murphy gerufen hätte
Auch komisch ist, dass die Kreaturen dann kommen, wenn sein isoliertes Kämmerchen nicht nur von Murphy, sondern auch von Anne heimgesucht wird. Ist ja nicht so, dass er mit seiner Radiosendung nicht schon genug Aufmerksamkeit erregt, nein, die Biester kommen dann, wenn Ricks endlich wieder Kontakte geknüpft hat... und trennen ihn sofort wieder von diesen.

Hier geht es für mich eindeutig um freiwillige Isolation. Wahrscheinlich kann Ricks einfach nicht mit anderen Menschen. Deshalb ist er isoliert, deshalb funktioniert sein Telefon nur in eine Richtung, deshalb benutzt er das Radio, um seiner Existenz einen Sinn zu geben. Er steht im Zentrum, ohne im Zentrum zu stehen. Und wenn er dann tatsächlich ins Zentrum gerät, holt die Stadt sich ihn wieder zurück

Das habe ich eigentlich schon versucht zu beantworten.
Zumindest habe ich eine Theorie dazu aufgestellt:

Original von JayJay
Auch komisch ist, dass die Kreaturen dann kommen, wenn sein isoliertes Kämmerchen nicht nur von Murphy, sondern auch von Anne heimgesucht wird. Ist ja nicht so, dass er mit seiner Radiosendung nicht schon genug Aufmerksamkeit erregt, nein, die Biester kommen dann, wenn Ricks endlich wieder Kontakte geknüpft hat... und trennen ihn sofort wieder von diesen.

[...]

Er steht im Zentrum, ohne im Zentrum zu stehen. Und wenn er dann tatsächlich ins Zentrum gerät, holt die Stadt sich ihn wieder zurück

Mir scheint so, als wäre er in diesem Gefängnis der Isolation gefangen. Das ist die "Strafe", die er abzusitzen hat (Howard z.B. muss Briefe austragen). Wenn er sich auflehnt und Kontakte knüpft, holt die Stadt sich ihn wieder. Es ist, als hätte er Murphy nie getroffen.

Was auch dazu passt: Ihm wurde der Schlüssel geklaut, auf dem "Freiheit" steht. Er selbst kann gar keine Freiheit mehr erlangen, aber Murphy kann das Boot benutzen

Original von JayJay


Mir scheint so, als wäre er in diesem Gefängnis der Isolation gefangen. Das ist die "Strafe", die er abzusitzen hat (Howard z.B. muss Briefe austragen). Wenn er sich auflehnt und Kontakte knüpft, holt die Stadt sich ihn wieder. Es ist, als hätte er Murphy nie getroffen.

Das kann ich mir auch vorstellen. Finde die These wirklich gut. Wobei wir wieder bei Sisyphos & Co. sind, die ihre Aufgabe haben und nichts anderes tun können als diese auszufüllen.

Wie sieht es mit der Nonne aus?
Sitzt sie auch mit einer bestimmten Aufgabe in Silent Hill fest?
Hat es irgendetwas mit dem Waisenhaus zu tun?

Irgendwer eine Idee?