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Helen Grady... das ist Travis' Mutter und Richard Gradys Ehefrau. Jedenfalls so lange, bis sie die Stimmen im Spiegel hörte.

Helen war es möglich, in eine Welt zu fliehen, die jenseits der Spiegel liegt. Und in dieser Welt, sah sie die Wahrheit. Ihr war es möglich, hinter die Fassade zu blicken und die Stimmen der Menschen dieser Welt verrieten ihr etwas, das sie niemals wieder vergessen würde.

Ihr Sohn sollte "böse" sein.

Ihr Glaube, Travis halte etwas Böses in sich verborgen, drang sie immer stärker zur Tötung ihres eigenen Sohnes. Die Angst vor dem, was in ihm steckte, ließ sie glauben, dass es ihre Pflicht sei, ihn zu töten.

Das führte dazu, dass sie versuchte, sich und ihr Kind zu vergasen. Daraufhin wurde sie eingewiesen und erlitt einen Gedichtnisverlust, der sie vergessen ließ, was mit ihr geschehen war. Sie forderte, ihr Kind zu sehen.
Als ihr Ehemann sie besuchen kam, erdrosselte sie ihn fast. Ihre Erinnerungen kamen zurück und ihre Symptome verschlimmerten sich. Sie redet wieder von der Spiegelwelt, die sie jederzeit zur Flucht verwenden könnte und ihrem "bösen Kind", dass sie töten müsse.

Wie ist es Helen möglich, den Dämon in Travis zu sehen?
Gibt es überhaupt einen Dämon oder bildet Helen sich den unter zahllosen Wahnvorstellungen nur ein?
Wie kommt sie in die Spiegelwelt? Eine Welt, geschaffen aus ihrem eigenen Unterbewusstsein. Was hat diese Welt in ihr ausgelöst?

Fragen über Fragen. Ich bin auf eure Antworten gespannt

Aus den Bildern heraus kann ich noch nicht viel erkennen. Möglicherweise muss ich sie auf der PS2 nochmal bei besserer Qualität ansehen.

Was man deutlich erkennen kann, ist, dass diese Zeichnungen, die offensichtlich von Helen stammen, ihren Sohn als Teufel darstellen.
Richard kommt auch nicht gut weg, ich glaube einmal ist er verwischt und in einem anderen Bild steht er zusammen mit Travis und etwas weiter abgegrenzt Helen.

Die Frage ist, warum sie Richard so hasste...

Travis hatte den Dämon in sich, aber was war mit Richard. Aus den Notizen geht nicht hervor, dass er irgendetwas böses an sich hatte. Vielmehr hält er ja bis zum letzten Moment an Helen fest, ehe er sie aufgibt ("gebrochenes Herz").

Und worin wurzelt der Hass auf ihren Mann? Sie hätte sich doch ebenso gut von ihm scheiden lassen können oder? Ich denke deshalb, dass nicht in Richard, sondern in Helen das eigentliche Problem steckt.

Original von slayerhouse
Richard gibt Travis die Schuld dafür, das seine Frau so verückt geworden ist.

Huch, das ist mir beim ersten Mal durchspielen gar nicht aufgefallen ô.Ô''
Bist du dir da sicher? Ich weiß nämlich nur noch, wie Richard sagte, dass er sich sicher ist, dass Travis gut alleine zurechtkommen wird.

Hast du eine Quelle, wo ich die Stelle schnell nachlesen kann?

Okay, danke für die Sequenz

Aber wie interpretierst du daraus, dass Richard Travis die Schuld für Helens Tod gibt?

"That thing that stole your body..." (was hat ihren Körper gestohlen?) ..."it had the right idea" (was für eine Idee?).

Vielleicht steh ich auch nur auf dem Schlauch, aber ich seh hier keinen Zweifel an Travis, eher ein aufgegebener Lebenswille aufgrunddessen, dass Helen ihn zerstört hat und Travis seiner Mutter ähnelt (Richard hat also immer noch eine Erinnerung an sie direkt an seiner Seite - das hält er nicht aus. Deshalb bringt er sich um - "Travis will be fine alone"...)

Original von slayerhouse

Original von JayJay
"That thing that stole your body..." (was hat ihren Körper gestohlen?)")

Achte im nächsten Durchgamg mal auf Richards Briefe, die man im Motel findet. Da heißt es:

"An meine abwesende Frau,
ich mag vielleicht gerade durch die Hölle gehen, aber dich hat es schlimmer erwischt. Aber verdammt, all das ist so hart. Es ist, als wärest du tot, und doch bist du es nicht. Die Helen, die ich geliebt habe, ist verschwunden, aber dein Körper ist immer noch hier!"

"An einen Geist,
es gibt keinen Grund mehr, sich zu verstellen, oder? Wir beide wissen, dass dieses Etwas in Cedar Grove nicht du bist. Du bist an dem Tag verstorben, an dem du versucht hast, unseren Sohn zu töten. Als ich dir heute mein Geschenk brachte und du es zertrümmert hast, bin ich endlich aufgewacht. Ich bin all die Jahre blind gewesen und habe mir vorgemacht, dass du eines Tages wieder in Ordnung sein würdest. Die Helen, die ich geliebt habe, ist tot. "

Richard glaubte das "etwas" Helens Körper übernommen hatte. Die Helen die er liebte ist verschwunden. Erst als helen ihn bei einem seiner Besuche angreift wird ihm klar, das die Helen, die er liebte nicht mehr existiert. Ihr Körper ist im Sanatorium - doch darin steckt irgend "etwas" anderes. Nicht seien geliebte Frau... Er verdrängt die Tatsachen und schreibt die Veränderung seiner Frau etwa unbekanntem zu, das ihren Körper übernommen hat.

Original von JayJay
..."it had the right idea" (was für eine Idee?).

Für Richard starb seine Frau, in dem Moment, als sie versuchte Travis zu töten. Die Tat wurde nicht von seiner geliebten Frau begangen sondern von dem "Ding" in ihr. Das macht der zweite Brief deutlich ("Du bist an dem Tag verstorben, an dem du versucht hast, unseren Sohn zu töten" siehe oben).

So viel war mir auch klar, vielleicht hab ichs nur etwas verwirrend dargestellt

Aber jetzt ist mir klar, auf was du hinaus willst^^
Diese Anzeichen deuten wirklich darauf hin, dass Richard Travis die Schuld gab...

Aber ich hab damit noch meine Probleme... es deckt sich für mich nicht ganz mit dem Inhalt der obigen Briefe:


Aus dem Brief "an einen Geist":

"Du bist an dem Tag gestorben, als du versucht hast, unserem Sohn zu töten."
"Ich weiß, dass es Travis alleine gut gehen wird."


Aus dem Brief "an meine abwesende Frau":

"Aus mir ist so ein verbitterter, heruntergekommener Mann geworden! Ich bin Travis kein guter Vater."


Diese Zeilen sagen mir, dass er Travis liebt. Er bezeichnet Travis immer noch als "unseren Sohn" und er macht sich Gedanken über das, was aus Travis wird, wenn er nicht mehr da ist. Auch die Tatsache, dass er seine negative Entwicklung feststellt und nicht der Vater ist, der er gerne sein will, deutet doch auf seine Zuneigung seinem Sohn gegenüber hin.

Ich glaube nicht, dass er Travis gehasst hat und ihm die Schuld für den Tod von Helen gab.


Falls das hilft: Vergleiche doch mal mit Harry. Er wollte Heather anfangs auch töten, weil er sie für Cheryls Tod verantwortlich machte. Aber er erkannte seine Verblendetheit und wurde ihr ein guter Vater.
Ich denke Richard hat etwas ähnliches mitgemacht.

Die einzige Frage, die ich mir stelle, ist, was Helens Körper eingenommen hat.
Bad_Girls angesprochene Schizophrenie wäre eine Erklärung, aber wenn dem so wäre, dann müsste ihre "zweite" Persönlichkeit ja am Ende VOLLSTÄNDIG überwiegen.

Travis war vielleicht nicht böse, aber er trug einen Dämon in sich. Wo der herkommt, würde ich auch gern wissen, aber das gehört nicht in Helens Thread

Original von slayerhouse
Dann könnte sich das "That thing that stole your body... it had the right idea" vielleicht auf Helens Angriff auf ihn beziehen. Sie versuchte ihn zu erdrosseln. Vielleicht brachte das ihn auf die Idee sich zu erhängen.

Genau, das wäre eine ebenso denkbare Möglichkeit und aufgrund der Briefe des Vaters, würde ich auch eher dazu tendieren. Er wäre lieber damals gestorben, als sich so lange diesem Schmerz ausgesetzt zu haben. Schließlich entscheidet er sich trotz Travis für den Ausweg. Kein Wunder, dass Travis nach diesem Schock ganz schnell vergessen wollte, was da geschah^^

Original von slayerhouse
Da verweise ich mal auf das Dokument "Ein entzweigerissenes Es". Da heißt es, das bei Menschen mit Persönlichkeitsspaltung meist die dunkle, gewaltätige Seite Oberhand gewinnt.
Das lässt sich auf Helen und auch auf Travis beziehen (*aufs Bad Ende anspiel* ).

Au ja, da hast du Recht! Es könnte also durchaus sein, dass auch Helens zweite Persönlichkeit sie am Ende dominiert hat.

Wenn wir jetzt die Bedeutung der Spiegel heranziehen... wir haben im "Spiegelwelt"-Thread ja schon darüber diskutiert, dass die Spiegel eine "andere Seite" offenbaren (auch im Film z.B. ein häufiges Spilmittel). Vielleicht sind Travis und Helen GERADE DESHALB so anfällig auf Spiegel! Weil beide eine gespaltene Persönlichkeit haben und sie dann die Welt aus der Sicht ihres anderen Ichs sehen...?

Können wir mit der Überlegung was anfangen?

Allerdings, nämlich im Cedar Grove Sanatorium.

Also zusammenfassend:

Helen scheint unter Schizophrenie zu leiden. Eine Seite ist die liebende Mutter, die andere erkennt etwas böses in ihrem Sohn und versucht es zu töten. Paranoia und Wahnvorstellungen sind die Folge. Außerdem kann ihr zweites Ich in die Spiegelwelt gehen, ein Medium, dass ihre zweite Seite offenlegt - also ein Eingang in ihr Unterbewusstsein (ähnlich wie die Löcher für Walter Sullivan).
In dieser Welt kann sie ihrem Verlangen freien Lauf lassen. Schließlich überwiegt das zweite Ich jenes der liebenden Mutter. Die Streitigkeiten mit Richard und die Mordversuche an ihm und Travis resultieren. Schließlich wird sie weggesperrt und verkümmert elendig.

Ist damit Helens Lebenslauf und die Bedeutung ihrer Spiegelwelt ausreichend zusammengefasst? Ich habe das Gefühl, dass das der gemeinsame Kern unserer Diskussion war.
Oder gibt es noch Widersprüche/Ergänzungen?

Original von Bad_Girl
Na das erklärt einiges.
Ich nehme an Silent Hill hat ihre Schizophrenie gefördert.

Die Schizophrenie muss sie schon vorher gehabt haben, sonst wäre sie kaum ins Sanatorium gekommen
Es ist jedoch möglich, dass die Kräfte von SH erst Auslöser für ihre "Spiegelwelt" waren. Anders kann sie ja kaum zustande gekommen sein^^

Sorry, hab mich verlesen ^^''

Ob Silent Hill die Schizophrenie gefördert haben könnte ist unklar. Aber die Spiegelwelt muss aus SH stammen.

Hm, jetzt wo du's sagst, paradox ist das allemal

Es gibt auch keinen Bericht darüber, dass Helen mal verschwunden ist. Das kann eigentlich nur heißen, dass sich die Spiegelwelt in ihrem Kopf abspielt? Ist das so? Muss eigentlich...

Aber in diesem Fall... was ist mit Travis? Der ist auch in der Spiegelwelt, aber in keinem katatonischen Zustand, der bewegt sich richtig fort. Schon komisch^^